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 [fixed] 「ビュー」と「表示」の使い分け 次のトピックを表示
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登録日: 2006年9月 25日
記事: 693

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記事 件名: [fixed] 「ビュー」と「表示」の使い分け     投稿時間: 2006年12月14日(木) 04:19 引用トップに移動

ツールバーアイテムの「メッセージビュー」に使われているラベルが「表示:」になっていますが
ツールバーアイテムの名前は「メッセージビュー」だし、「メッセージビュー設定」とかもあるのだから、ここは「ビュー」の方がいいような気がする。
# /mail/chrome/messenger/msgViewPickerOverlay.dtd の viewPicker.label ではなくて、
# /mail/chrome/messenger/messenger.dtd の viewPicker.label が使われてるのかな?
# だとすると、前者はどこで使われてるんだろう…
山口



登録日: 2003年12月 11日
記事: 55

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記事 件名: Re: 「ビュー」と「表示」の使い分け     投稿時間: 2006年12月14日(木) 13:45 引用トップに移動

あ wrote:
ツールバーアイテムの名前は「メッセージビュー」だし、「メッセージビュー設定」とかもあるのだから、ここは「ビュー」の方がいいような気がする。

用語の一貫性という点からすると、あさんのアイデアは理解できます。が、実際問題として「ビュー」だけではやっぱり直感的な日本語としては難があるのではないかと思います。「メッセージビュー」のように何か別のカタカナ語と組み合わせて使う場合には問題ないと思うのですが。難しいですね。




登録日: 2006年9月 25日
記事: 693

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記事 件名: Re: 「ビュー」と「表示」の使い分け     投稿時間: 2006年12月17日(日) 23:46 引用トップに移動

山口 wrote:
あ wrote:
ツールバーアイテムの名前は「メッセージビュー」だし、「メッセージビュー設定」とかもあるのだから、ここは「ビュー」の方がいいような気がする。

用語の一貫性という点からすると、あさんのアイデアは理解できます。が、実際問題として「ビュー」だけではやっぱり直感的な日本語としては難があるのではないかと思います。

そういえばそうですね。
会社で Lotus Notes を使わされてて、それが「ビュー」になってるので違和感なくなってました。

ということで他アプリも見てみましたが…
Outlook Express → ビュー
Netscape 7.1 → ビュー
ということで、他からの乗り換えユーザーをターゲットにするのであればビューでもいいのかな。
でも、初めて使う人には厳しいですね…

だからといって全てそのまま訳して「表示」とすると、
「表示: [すべて]」「表示: [未読]」とかはいいのですが
「メッセージ表示設定」ではなんの表示設定だかわからないし
「メッセージ表示」「表示名」も意味不明です。

ということで

案1. 文脈に応じて「表示」と「ビュー」を使い分け。

案2. 思い切って文脈に応じて意訳。
# 例えば、「絞り込み: [しない]」「絞り込み: [未読]」とか、
# あるいは「フィルタ: [なし]」「フィルタ: [未読]」とか…

山口 wrote:
「メッセージビュー」のように何か別のカタカナ語と組み合わせて使う場合には問題ないと思うのですが。難しいですね。

ある Notes ユーザーがこれを見て出てきた意見。
「Notes でビューがなんとかって言ってくるけど、意味不明。別のカタカナ語と組み合わせても、わからないことには変わりない。」
難しい…
dynamis



登録日: 2003年10月 05日
記事: 1744

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記事 件名: Re: 「ビュー」と「表示」の使い分け     投稿時間: 2007年3月06日(火) 12:08 引用トップに移動

あ wrote:
山口 wrote:
あ wrote:
ツールバーアイテムの名前は「メッセージビュー」だし、「メッセージビュー設定」とかもあるのだから、ここは「ビュー」の方がいいような気がする。

用語の一貫性という点からすると、あさんのアイデアは理解できます。が、実際問題として「ビュー」だけではやっぱり直感的な日本語としては難があるのではないかと思います。

そういえばそうですね。
会社で Lotus Notes を使わされてて、それが「ビュー」になってるので違和感なくなってました

私の理解では「ビュー」は一般に何か条件(クエリ)で絞り込んだ結果を表示するもの。感覚としてはデータベース用語という印象です。が、そんな感覚ある人は少数派でやはり
Quote:
「Notes でビューがなんとかって言ってくるけど、意味不明。別のカタカナ語と組み合わせても、わからないことには変わりない。」
難しい…
ってのがごく普通の反応だと思います。
「ペイン」のことを「ビュー」と呼ぶこともあったりすることもあって、「ビュー」って完全に意味不明用語状態です。
# 分かってたら「ビュー」のまま放置するなって話だったんですが。(^^;

Quote:
案1. 文脈に応じて「表示」と「ビュー」を使い分け。

案2. 思い切って文脈に応じて意訳。
# 例えば、「絞り込み: [しない]」「絞り込み: [未読]」とか、
# あるいは「フィルタ: [なし]」「フィルタ: [未読]」とか…

他の候補としては「ふるい」ってのもありかと思いつつ、あまりぴんとこない気もするので無難に「絞り込み」ですかね。「フィルタ」については意訳するのにわざわざ別の用途があるカタカナ語を使うのもヤってことでパス。

View = 絞り込み、Message View = 絞り込み条件
くらいの感覚で修正しました。
# てか、なんでこれツールチップ付けてくれないかなぁ…(-_-~)

検索と絞り込みってどう違うんだよって声もあるかもですが、検索の一種に過ぎないのですからそんなもんでしょう…としておきましょう。

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